Давайте продолжим, только есть одна просьба - поменьше англицизмов, если это Вас не затруднит.
Отвечу по "гибкой логистике". Так как логистика - наука и практика необходимых перемещений (моё полное определение в более ранних комментариях по этой теме), процесс перемещений можно представить следующим образом:
- товар грузишь в лодку и двигаешься по течению от верховьев к устью, затем по морю, товар и лодку продаёшь, налегке отправляешься назад, но с деньгами (вот почему путь из варяг в греки, а не наоборот). Издержки минимальные. По пути встречались мели, крутые повороты и прочие препятствия (в основном на изгибах течения реки);
- сейчас мы создаём рукотворный поток, желательно без лишних изгибов, так как гибкость нам только мешает, хотя, из-за необходимости, можем преодолеть и такое препятствие. Чем выше скорость потока, тем более мешает изгиб, и поток его раньше или позже снесёт со своего пути.
Надеюсь, что с гибкостью понятно. Далее цитата из Вашего текста:
методика стандартна: озвучить и оценить проблему, найти несколько путей решений, выбрать наиболее оптимальное решение исходя из заданных критериев, утвердить правила, внедрить, проверить эффективность...
К этому отрывку короткое замечание. Вместо: "найти несколько путей решений" можно и нужно: "Создать несколько каналов для безусловного решения".
Все-таки прожить жизнь надёжнее с садовником, а не грибником. Хотя, о вкусах не спорят.
Алексей дак шо тут обсуждать коли мы отходим от принципа "сейлз не хочет, логист не может, продавец всегда прав и ему в приницпе по барабану" ))) То ж революционная ситуация по первоисточникам )) там тогда не до логистики народу
На самом деле 16-тый год от двери до двери вожу (из них скоро 6 своей уже компанией) И все понять не могу в чем возникают у народа вопросы в логистике. Мне просто кажется оно ж все элементарно и просто. При этом народ умудряется так "назакручивать" механизм и построить алгоритм работы, что сей клубок "кто кому и чего должен" сидишь потом и распутываешь. Спрашиваешь иногда из Таллина ну например - "И что тебе на это Лена сказала"(которая сейлз).
Как гриться дайте мне точку опоры и я переверну мир )) а там опоры нет ))
А под формулировкой "Цепи доставки" я понимаю следующее: принцип организации перемещений, при котором появляется постоянная необходимость использования "гибкой логистики" на различных этапах перемещений.
Это ваше авторство, или где-то прочитали? по-моему, "цепь доставки" и "гибкая логистика" - это совершенно разные понятия, и не стоит их в одну кучу сваливать.
организация "цепи доставки" - это то, о чем пишет Алексей Борков:
методика стандартна: озвучить и оценить проблему, найти несколько путей решений, выбрать наиболее оптимальное решение исходя из заданных критериев, утвердить правила, внедрить, проверить эффективность...
Мне порой начинает казаться, что "мы" действительно заигрались с понятием Логистика )). лично мое мнение, конечно, но зачастую "логистика" идет вразрез с логикой. маразм, только примеров тому масса )) какие то многоходовые операции придумываются..
Юрий, а как Вам такой пример:
пока Вы идете по реке, Ваш конкурент берет билет на самолет, продает товар, закупает другой, доставляет самолетом его в первоначальную точку, продает товар, закупает, отправляет снова куда либо, продает, получает деньги.в итоге, вы один раз продали товар, средство доставки и построили схему. он же воспользовался шаблоном и сделал это трижды, за один и тот же отрезок времени заработав денег на пределенную дельту больше Вас (при этом транспортные издержки у него явно выше) и получив больший доход за равный отрезок времени )), занимаясь привычным ему бизнесом не решая попутных задач по реализации транспортного средства (я понимаю, что Вы говорили про другое время. пример наглядно показывает разность условий (нестандартное мышление так сказать)) ;)...
и вот еще: в этом обсуждении нет ошибочного решения или метода. они все применимы в определенных условиях. и все относятся к поиску оптимального решения (функции "поиск" или "создание" также зависят от условий задачи).
вот именно поэтому считаю, что ответом на первый пост темы могло бы быть короткое и емкое слово "думай", т.е. подумай как наиболее быстро и менее затратно(!) удовлетворить потребность клиента (заказчика) для получения прибыли компании )))
а чтоб подумать, надо четко понимать потребность клиента (цель) ...
Алексей я вот читаю читаю... Гибкая,ломкая, ответственная, неважная.... Я не знаю как назвать логистику и кто дает такие термины. Еще раз повторюсь... 16тый год вожу. У меня есть просто доставка товара. А какая она... я даже не знаю... ну коли трубы пластиковые то гибковаты упаковки ))) а ежели перила глянцевые дак оно еще и осторожная логистика )) а если эскалаторы вот тут были стеклынные ну... то хрупкая логистика. Я не понимаю людей прикрывающихся терминами и не понимающими что они творят... Мне при этом нравятся логисты и трансопртники которые ездят на конференции,зачитываю статьи, ищут друг друга. Вместо того чтобы просто доставлять товар. Не надо прикрываться терминами, когда не знаешь где "дыра под фиттинг у контейнера".
Боишься... Страхуй...Есть Ллойд,Групама и т.д. ну Госстрах в конце концов ))))
20 сильно. Не я просто стаж указал так скажем реально дверных доставок. Так то я еще на контейнеровозе побороздил моря дабы познать сию логистику на штурманском мосту с палубой периодически останавливаясь на банках для ловли кальмаров и трески ))))) Но бороздение морей даже в качестве белого воротничка меня не впечатлило ))
Фу блин... Сижу ржу во весь голос )))) Родня не понимает... Задал в википедии что такое цепь.
Как гриться какому логисту цепь а кому ну просто кандалы )
Результат -
Це́пь Ма́ркoва — последовательность случайных событий с конечным или счётным числом исходов, характеризующаяся тем свойством, что, говоря нестрого, при фиксированном настоящем будущее независимо от прошлого.
))))))))))))))))))
Будущее независимо от прошлого ))) Труба )) Все край... Вспомнил все косяки соседей, носящихся по таможне горе логистов, простои транспорта по причине "Вася а мы это пока не делали" и т.д. ))
Я понимаю что не про логистику но вонакаконо бывает то совпадает с математикой )))
У цепи, составленной из разных звеньев, велика вероятность разрыва на слабом звене. Канал доставки, ИМХО, надёжнее, тем более, что он создан своими усилиями.
Вопрос о гибкой логистике не мой, а Сергея Герасимова (№1). Мои ответы. Так вот, логистика (вкратце) - наука и практика создания, использования, управления и т.д. потоков. Если поток рукотворный, то зачем ему планировать и изгибы. Скорее всего, необходимо создавать и резервные потоки, чтобы иметь возможность переключения движения, т.е. создать и использовать ИТС (ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ ТРАНСПОРТНУЮ СИСТЕМУ). При повышении скорости движения по потокам, любая гибкость может привести к заторам.
Всем привет - интересный дисскус. И что интересно много трактовок логистики изложенных с научным подходом - далеким от практике
Из моего опыта гибкость логистики находится в прямой зависимости с рублем. И чем она гибче, тем затраты зашкаливают.
Согласен с Сегеем Герасимовым - все должно быть структурировано относительно временных показателей, а о гибкости (корректировки - вот правильный термин) можно говорить только когда уже вся цепочка сформирована.
1. Представим, что Логист будет видеть картину по заявкам клиентов со всеми необходимым для ЛОГИСТА атрибутами (Представим что сейлсов приучили отмечать что, для кого, куда и на какую дату надо доставить) на определенную дату, период.
2. Представим, что логист видит прогноз доступности ТС на ту же дату, период, ну как минимум по своим ТС.
3. Представим что есть возможность увидеть себестоимость перевозки заранее и фиксировать все её отклонения по факту
4. Представим что для организации подобной работы не нужны документы
Как вы думаете, такая логистика будет являться гибкой?
1. Представим, что Логист будет видеть картину по заявкам клиентов со всеми необходимым для ЛОГИСТА атрибутами (Представим что сейлсов приучили отмечать что, для кого, куда и на какую дату надо доставить) на определенную дату, период.
2. Представим, что логист видит прогноз доступности ТС на ту же дату, период, ну как минимум по своим ТС.
3. Представим что есть возможность увидеть себестоимость перевозки заранее и фиксировать все её отклонения по факту
4. Представим что для организации подобной работы не нужны документы
Как вы думаете, такая логистика будет являться гибкой?
Молодец Вы, Дмитрий Агеев, видимо, так и нужно обсуждать сложные вопросы - сначала написать сказку, фантазию (это очень даже по-русски). Давайте попробуем, применяя вариант фантастической сказки, организовать нормальное обсуждение использования логистики в России. Как образец, попробуем написать начало сказки по пункту первому:
1. Представим, что Логист будет видеть картину по заявкам клиентов со всеми необходимым для ЛОГИСТА атрибутами (Представим что сейлсов приучили отмечать что, для кого, куда и на какую дату надо доставить) на определенную дату, период.
Представим, что Логист будет видеть запланированное и возможное к отправке со склада, в определённое время, количество товаров, готового к перевозке транспортом. Далее предположим, что товар со всех складов будет перемещён на транзитный склад и появятся данные о выполнении плана готовности товара к отправке. План готовности товара к отправке должен позволить выполнить перевозку товара клиенту в согласованное с клиентом время.
Пока хватит, так как писать сказку (народную) - дело всенародное.
Мы то же долго боролись с менеджерами (работаем на FMCG). Прописали для манагеров кучи регламентов, но все равно постоянно были форс мажоры. Это срочно, это быстро, вот тут передумали, это не надо , а это надо. Тогда мы пошли на следующий шаг. Раз в месяц, мы организовали собрание менеджеров, с супервайзерами, директорами, финансистами и бухгалтерами. Вообщем, все, кто придумывает как заработать, кто обеспечивает, кто считает как заработали и кто считает как заработаем.
На собрании предоставляем информацию следующего типа: "Вы нас просили, мы сделали как вы просили. Это стоило столько.... Но если бы Вы проявили свои менеджерские качества и умение договариваться с клиентом, то это стоило бы столько. Далее конкретная информация с конкретными фамилиями, кто и на сколько в рублях не смог договриться.
После 4 таких собраний, ситуация координально изменилась, вплоть до акционеров.
Привет, Пётр! Отличное сообщение. Вот что значит, после функционально-стоимостного анализа, перейти к функционально-стоимостному управлению. Хаос заставил провести анализ, анализ побудил к действиям, действия дали результат...
Юрий, работа менеджеров с логистами, напоминает строительство Вавилона, все говорят на разных языках. И только стоимость у этих языков одна. Для менеджера по продажам, логистика это вообще какое то мифическое существо-робот, который по команде должен делать ВСЕ. Но когда говоришь с ними в рублях. Тогда все сразу понимают, так как свои кровные мы все считаем одинаково)))
Может с менеджерами не надо бороться? )) Может просто организовать взаимодействие так что-бы процесс двигался дальше только при выполнении ряда непременных условий? Плюс сотрудник который дальше в цепочке отвечает за исполнение мог заранее видеть, что необходимо сделать уже сейчас а что поступит в сферу его ответственности в ближайшее время и каких от него усилий ЭТО потребует ...
На самом деле не очень интересно вступать в "рифмоплетство" о том, кто же такой логист и чем он круче космонавта (мы все знаем что не хуже. впрочем как и любой профессиоанал которому не безразлично его занятие). На мой взгляд наибольшая польза в подобной общении кроется в практических советахи и обмене опытом. Даешь "бест практис" в массы!
Здесь, многие писали про ХАОС, я считаю, что для логиста по определению не может быть ХАОСа, так как логисти по своей части должен быть аналитиком и математиком, а в математике нет хаоса, в любом хаосе есть своя система, если же извлечь систему не получается, нужно просто увеличить размеры корреляции. Проработав год, два, три, можно накопить статистику и придвидеть многие форс мажерные ситуации.
для начала успокойтесь и не переживайтесь. Вы описали стандартную ситуацию логиста, который всегда "виноват" у продажников в выполнении плана продаж.
Цель кажого логиста быть гибким и лояльным как к внешним клиентам компании, так и к внутренним (коллеги) :)
Но это возможно при соблюдении определенных условий!
Вам нужно прийдти к начальнику отдела продаж и сказать, что вы очень хотите помочь в выполнении плана и увеличении оборота. Вы вместе с ним болеете за общее дело, но у вас тоже есть расходы на логистику и вы не в состоянии платить за машину в Новосибирск (например) 80 000 (примерная стоимость фуры с рефрежератором в зимнее время года), если она не заполнена полностью. Просто объяснить, что заказы нужно присылать до такого-то времени, тогда он уедеть 100% тогда-то, а если позже - то тогда-то. Составляются в идеале графики приемки заказов, отгрузки товара. Необходимо определить объем заказа, чтобы стоимоть фуры не выходила за логистический коэффициент и пр.
Потом для сборки заказа нужно время, чтобы его собрать в нормальном режиме, а не в авральном, а потом еще и претензии получать по качеству сборки!
Нужно прописать внутренние правила между отделами и прописать внешние правила с клиентами и тогда жизнь более менее наладиться :))
А еще лучше доказывать все цифрами. Например, вот вы накидали заказы в конце месяца в авральном режиме, вот посмотрите, что склад собирал в запаре и рекламаций куча, а по др дням их меньше. Например. И график заказов по дням, график по загруженности склада по дням в течение месяца. Все сразу бедет наглядно видно. И обязательно выдвигать предложения, руководство это любит :)))))
Это длительная работа, требующая отстаивания своей точки зрения как логиста!
Эта Ваша "Гибкая логистика" на прямую упирается в менеджмент, но не только менеджеров, но и Ваш. В сложившейся ситуации, менеджеры приносят деньги и мало кто будет слушать Ваши жалобы, увы. Понятно, что мы логисты выполняем важную работу, но в первую очередь Деньги. В таких случаях можно применять систему работы приема заказов и доставки интернет магазинов. Сядьте с менеджерами и согласуйте не одно время приема заказов, а как минимум 4-5 на день, например, заказы закрываются каждые 2 часа. В итоге вы получаете 1 рабочий день, загруженный равномерно по всему периоду и вы одновременно сможете и заказы получать и машины искать, как это делают Диспетчеры.
Здравствуйте, уважаемые пользователи. Ознакомился с вашим мнением. И вот мой ответ:
Татьяна, пробовали говорить. Бесполезно.
Андрей Воробьев, с 08-00 до 13-00 менеджеры делают заказы, с 13-00 до 15-00 я делаю рейсы, с 15-00 до 16-00 склад собирает товары на завтра. Вот и весь день. Какие тут 4-5, даже 2 времени.
Больше всего понравилось мнение Петра Маркова. Попробую:
Программист сделает галочку в заказах "Вне регламента" Это те заказы, которые сформированы после 13-00. Они для менеджера (не для всех кто в рейсе, а для ответственного) будет дороже скажем на 300 рублей. В конце месяца формируется отчет по заказам вне регламента и менеджеру. Направляется рук-лю отдела продаж. В отчете будет видно, на сколько менеджер не смог договорится. Может быть будет бонус менеджеру, может быть бонуса не будет.
Т.е заинтересовать нужно именно менеджера, а не директора фирмы. Т.к директор ценит менеджера, а не логиста. Менеджер кормит. Он начинает, мы заканчиваем.
Посмотрим получится ли протолкнуть идею и посмотрим что получится в итоге.
Спасибо всем. Проблема актуальная. Давайте развивать тему.
И если честно. Раз за всё это время проблема не решена - мне начинает казаться, что она не имеет решения:
Линии встают. Да. Это вопрос необходимого запаса. Но запас тоже зависит от форсмажоров потребления. На планете бесконечная производственная и потребительская цепь. У неё нет конца. Всё кружится и зациклено. Всегда есть острая непредвиденная необходимость. Это уже философия.
Даже если мы отсеим 90% заказов вне регламента, мы повезем 10%. Даже отобрав самое ненужное, VIP мы добавим в рейсы, обработаем и повезем.
Я думаю, что из этой проблемы нужно просто извлекать выгоду. Не один логист страдает в случае заказов вне регламента. После большой подготовительной работы добавляется работа по переформирование рейсов, доп. работа по выписке документов, работа склада по обработке информации, перегрузам авто, позднему выезду со склада водителей со всеми вытекающими.
Например вот так:
Логист переделывает рейс 100 бонусов
Диспетчер переделывает документы 100 бонусов
Склад делает доп. работу 100 бонусов
Водитель приезжает поздно 100 бонусов
Менеджер минус 400 бонусов
Ну тоесть можно обосновать руководству даже не 300 бонусов, а 400 бонусов к доп. заказу, у кого какая архитектура логистики.
Забирать у менеджера и добавлять к KPI другим участникам процесса.
PS. Я не имею ввиду гигантов бизнеса или монополистов. Я говорю о средней коммерческой фирме, которых много. Разговор про те условия, где если мы откажем покупателю он купит в другом месте.
В социальной сфере это называют коммуникацией, в бизнесе - логистикой. Наиболее близко, к необходимой обществу и Вам логистике, находилась Почта России, пока её руководитем был Дмитрий Страшнов. К сожалению, он должен был покинуть свой пост в Почте России. Сейчас многие пытаются что-либо улучшить в логистике, сделать её гибкой или ещё какой-нибудь, но - современная технология логистики устарела в новой реальности, увы...
Джамшид Гараедаги. Как управлять хаосом и сложными процессами. Платформа для моделирования архитектуры бизнеса. – Минск: Гревцов Букс, 2010. – 480 с.
Это издание адресовано ищущим и мыслящим практикующим специалистам, осознавшим, что «научиться быть» – не менее важная и нужная составляющая успешной профессиональной деятельности, нежели «научиться делать», что одномерность подразумевает лишь одно – скучную предсказуемость.
Неспособность оценить последствия успеха и упорство в следовании старым правилам игры – вот из чего рождаются трагедии. Удачно внедрив конвейер, Форд решил проблему производства. Спустя некоторое время уникальная способность выпускать товары в большом количестве утратила свое преимущество из-за повсеместной имитации. Это событие изменило природу конкурентной игры: если ранее стоял вопрос о решении производственной проблемы, то теперь – об искусстве управлять разнообразием и ростом. Форд не осознал изменение правил игры, и Альфред Слоун из General Motors занял доминирующую позицию на рынке.
Рекомендую использовать весовые коэффициенты, которые зависят от приоритета заказа. А такой приоритет может быть обоснован как финансовыми составляющими (т.е. дорогостоящий заказ), так и плановыми (т.е. заказ комплектовался в течении определенного периода, и для переносов сроков необходимо четкое обоснование). Коэффициенты можно расчитать теоретически, но все равно их придется корректировать в реальности, это даже не обсуждается.
Уважаемый Алексей!
Давайте продолжим, только есть одна просьба - поменьше англицизмов, если это Вас не затруднит.
Отвечу по "гибкой логистике". Так как логистика - наука и практика необходимых перемещений (моё полное определение в более ранних комментариях по этой теме), процесс перемещений можно представить следующим образом:
- товар грузишь в лодку и двигаешься по течению от верховьев к устью, затем по морю, товар и лодку продаёшь, налегке отправляешься назад, но с деньгами (вот почему путь из варяг в греки, а не наоборот). Издержки минимальные. По пути встречались мели, крутые повороты и прочие препятствия (в основном на изгибах течения реки);
- сейчас мы создаём рукотворный поток, желательно без лишних изгибов, так как гибкость нам только мешает, хотя, из-за необходимости, можем преодолеть и такое препятствие. Чем выше скорость потока, тем более мешает изгиб, и поток его раньше или позже снесёт со своего пути.
Надеюсь, что с гибкостью понятно. Далее цитата из Вашего текста:
методика стандартна: озвучить и оценить проблему, найти несколько путей решений, выбрать наиболее оптимальное решение исходя из заданных критериев, утвердить правила, внедрить, проверить эффективность...
К этому отрывку короткое замечание. Вместо: "найти несколько путей решений" можно и нужно: "Создать несколько каналов для безусловного решения".
Все-таки прожить жизнь надёжнее с садовником, а не грибником. Хотя, о вкусах не спорят.
С уважением,
Юрий... (многоточие - знак (Жду продолжения)
Источник:Клуб Логистов|Логист.ру
Алексей дак шо тут обсуждать коли мы отходим от принципа "сейлз не хочет, логист не может, продавец всегда прав и ему в приницпе по барабану" ))) То ж революционная ситуация по первоисточникам )) там тогда не до логистики народу
На самом деле 16-тый год от двери до двери вожу (из них скоро 6 своей уже компанией) И все понять не могу в чем возникают у народа вопросы в логистике. Мне просто кажется оно ж все элементарно и просто. При этом народ умудряется так "назакручивать" механизм и построить алгоритм работы, что сей клубок "кто кому и чего должен" сидишь потом и распутываешь. Спрашиваешь иногда из Таллина ну например - "И что тебе на это Лена сказала"(которая сейлз).
Как гриться дайте мне точку опоры и я переверну мир )) а там опоры нет ))
Уважаемый Юрий,
Это ваше авторство, или где-то прочитали? по-моему, "цепь доставки" и "гибкая логистика" - это совершенно разные понятия, и не стоит их в одну кучу сваливать.
организация "цепи доставки" - это то, о чем пишет Алексей Борков:
методика стандартна: озвучить и оценить проблему, найти несколько путей решений, выбрать наиболее оптимальное решение исходя из заданных критериев, утвердить правила, внедрить, проверить эффективность...
Источник:Клуб Логистов|Логист.ру
Источник:Клуб Логистов|Логист.ру
Андрей, согласен.
Мне порой начинает казаться, что "мы" действительно заигрались с понятием Логистика )). лично мое мнение, конечно, но зачастую "логистика" идет вразрез с логикой. маразм, только примеров тому масса )) какие то многоходовые операции придумываются..
Юрий, а как Вам такой пример:
пока Вы идете по реке, Ваш конкурент берет билет на самолет, продает товар, закупает другой, доставляет самолетом его в первоначальную точку, продает товар, закупает, отправляет снова куда либо, продает, получает деньги.в итоге, вы один раз продали товар, средство доставки и построили схему. он же воспользовался шаблоном и сделал это трижды, за один и тот же отрезок времени заработав денег на пределенную дельту больше Вас (при этом транспортные издержки у него явно выше) и получив больший доход за равный отрезок времени )), занимаясь привычным ему бизнесом не решая попутных задач по реализации транспортного средства (я понимаю, что Вы говорили про другое время. пример наглядно показывает разность условий (нестандартное мышление так сказать)) ;)...
и вот еще: в этом обсуждении нет ошибочного решения или метода. они все применимы в определенных условиях. и все относятся к поиску оптимального решения (функции "поиск" или "создание" также зависят от условий задачи).
вот именно поэтому считаю, что ответом на первый пост темы могло бы быть короткое и емкое слово "думай", т.е. подумай как наиболее быстро и менее затратно(!) удовлетворить потребность клиента (заказчика) для получения прибыли компании )))
а чтоб подумать, надо четко понимать потребность клиента (цель) ...
Уроборос. вернулся к тому, с чего начал.
Алексей я вот читаю читаю... Гибкая,ломкая, ответственная, неважная.... Я не знаю как назвать логистику и кто дает такие термины. Еще раз повторюсь... 16тый год вожу. У меня есть просто доставка товара. А какая она... я даже не знаю... ну коли трубы пластиковые то гибковаты упаковки ))) а ежели перила глянцевые дак оно еще и осторожная логистика )) а если эскалаторы вот тут были стеклынные ну... то хрупкая логистика. Я не понимаю людей прикрывающихся терминами и не понимающими что они творят... Мне при этом нравятся логисты и трансопртники которые ездят на конференции,зачитываю статьи, ищут друг друга. Вместо того чтобы просто доставлять товар. Не надо прикрываться терминами, когда не знаешь где "дыра под фиттинг у контейнера".
Боишься... Страхуй...Есть Ллойд,Групама и т.д. ну Госстрах в конце концов ))))
это точно )) "Гибкая логистика" это 5 баллов! согласен. с названиями намудрили. народ не понимает что хочет вот и выдумывает )))
я в перевозки пришел в 1994 (точнее первая навигация - 1992, но это вроде как училище а не основная работа) году...следующим летом 20 (((
20 сильно. Не я просто стаж указал так скажем реально дверных доставок. Так то я еще на контейнеровозе побороздил моря дабы познать сию логистику на штурманском мосту с палубой периодически останавливаясь на банках для ловли кальмаров и трески ))))) Но бороздение морей даже в качестве белого воротничка меня не впечатлило ))
Фу блин... Сижу ржу во весь голос )))) Родня не понимает... Задал в википедии что такое цепь.
Как гриться какому логисту цепь а кому ну просто кандалы )
Результат -
Це́пь Ма́ркoва — последовательность случайных событий с конечным или счётным числом исходов, характеризующаяся тем свойством, что, говоря нестрого, при фиксированном настоящем будущее независимо от прошлого.
))))))))))))))))))
Будущее независимо от прошлого ))) Труба )) Все край... Вспомнил все косяки соседей, носящихся по таможне горе логистов, простои транспорта по причине "Вася а мы это пока не делали" и т.д. ))
Я понимаю что не про логистику но вонакаконо бывает то совпадает с математикой )))
Уважаемый Андрей!
У цепи, составленной из разных звеньев, велика вероятность разрыва на слабом звене. Канал доставки, ИМХО, надёжнее, тем более, что он создан своими усилиями.
Прочел вашу ветку. Автор, к кааому решению вы пришли?
Грузоперевозки Днепропетровск
Грузовое такси БИЗОН
Уважаемый Константин!
Вопрос о гибкой логистике не мой, а Сергея Герасимова (№1). Мои ответы. Так вот, логистика (вкратце) - наука и практика создания, использования, управления и т.д. потоков. Если поток рукотворный, то зачем ему планировать и изгибы. Скорее всего, необходимо создавать и резервные потоки, чтобы иметь возможность переключения движения, т.е. создать и использовать ИТС (ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ ТРАНСПОРТНУЮ СИСТЕМУ). При повышении скорости движения по потокам, любая гибкость может привести к заторам.
С уважением,
Юрий...
ОЙ ЁЁЁ. ))) ВЫ ОПЯТЬ ВСЕ ЗА СВОЁ )) ГРУЗОВ ЧТОЛЬ ПОУБАВИЛОСЬ )
Всем привет - интересный дисскус. И что интересно много трактовок логистики изложенных с научным подходом - далеким от практике
Из моего опыта гибкость логистики находится в прямой зависимости с рублем. И чем она гибче, тем затраты зашкаливают.
Согласен с Сегеем Герасимовым - все должно быть структурировано относительно временных показателей, а о гибкости (корректировки - вот правильный термин) можно говорить только когда уже вся цепочка сформирована.
Михаил Е
Добрый день.
Давайте немного пофантазируем.
1. Представим, что Логист будет видеть картину по заявкам клиентов со всеми необходимым для ЛОГИСТА атрибутами (Представим что сейлсов приучили отмечать что, для кого, куда и на какую дату надо доставить) на определенную дату, период.
2. Представим, что логист видит прогноз доступности ТС на ту же дату, период, ну как минимум по своим ТС.
3. Представим что есть возможность увидеть себестоимость перевозки заранее и фиксировать все её отклонения по факту
4. Представим что для организации подобной работы не нужны документы
Как вы думаете, такая логистика будет являться гибкой?
Дмитрий Агеев написал:
Давайте немного пофантазируем.
1. Представим, что Логист будет видеть картину по заявкам клиентов со всеми необходимым для ЛОГИСТА атрибутами (Представим что сейлсов приучили отмечать что, для кого, куда и на какую дату надо доставить) на определенную дату, период.
2. Представим, что логист видит прогноз доступности ТС на ту же дату, период, ну как минимум по своим ТС.
3. Представим что есть возможность увидеть себестоимость перевозки заранее и фиксировать все её отклонения по факту
4. Представим что для организации подобной работы не нужны документы
Как вы думаете, такая логистика будет являться гибкой?
Источник:Клуб Логистов|Логист.ру
Молодец Вы, Дмитрий Агеев, видимо, так и нужно обсуждать сложные вопросы - сначала написать сказку, фантазию (это очень даже по-русски). Давайте попробуем, применяя вариант фантастической сказки, организовать нормальное обсуждение использования логистики в России. Как образец, попробуем написать начало сказки по пункту первому:
1. Представим, что Логист будет видеть картину по заявкам клиентов со всеми необходимым для ЛОГИСТА атрибутами (Представим что сейлсов приучили отмечать что, для кого, куда и на какую дату надо доставить) на определенную дату, период.
Представим, что Логист будет видеть запланированное и возможное к отправке со склада, в определённое время, количество товаров, готового к перевозке транспортом. Далее предположим, что товар со всех складов будет перемещён на транзитный склад и появятся данные о выполнении плана готовности товара к отправке. План готовности товара к отправке должен позволить выполнить перевозку товара клиенту в согласованное с клиентом время.
Пока хватит, так как писать сказку (народную) - дело всенародное.
Источник:Клуб Логистов|Логист.ру
Народ, всем привет!
Мы то же долго боролись с менеджерами (работаем на FMCG). Прописали для манагеров кучи регламентов, но все равно постоянно были форс мажоры. Это срочно, это быстро, вот тут передумали, это не надо , а это надо. Тогда мы пошли на следующий шаг. Раз в месяц, мы организовали собрание менеджеров, с супервайзерами, директорами, финансистами и бухгалтерами. Вообщем, все, кто придумывает как заработать, кто обеспечивает, кто считает как заработали и кто считает как заработаем.
На собрании предоставляем информацию следующего типа: "Вы нас просили, мы сделали как вы просили. Это стоило столько.... Но если бы Вы проявили свои менеджерские качества и умение договариваться с клиентом, то это стоило бы столько. Далее конкретная информация с конкретными фамилиями, кто и на сколько в рублях не смог договриться.
После 4 таких собраний, ситуация координально изменилась, вплоть до акционеров.
Привет, Пётр! Отличное сообщение. Вот что значит, после функционально-стоимостного анализа, перейти к функционально-стоимостному управлению. Хаос заставил провести анализ, анализ побудил к действиям, действия дали результат...
Юрий, работа менеджеров с логистами, напоминает строительство Вавилона, все говорят на разных языках. И только стоимость у этих языков одна. Для менеджера по продажам, логистика это вообще какое то мифическое существо-робот, который по команде должен делать ВСЕ. Но когда говоришь с ними в рублях. Тогда все сразу понимают, так как свои кровные мы все считаем одинаково)))
Может с менеджерами не надо бороться? )) Может просто организовать взаимодействие так что-бы процесс двигался дальше только при выполнении ряда непременных условий? Плюс сотрудник который дальше в цепочке отвечает за исполнение мог заранее видеть, что необходимо сделать уже сейчас а что поступит в сферу его ответственности в ближайшее время и каких от него усилий ЭТО потребует ...
На самом деле не очень интересно вступать в "рифмоплетство" о том, кто же такой логист и чем он круче космонавта (мы все знаем что не хуже. впрочем как и любой профессиоанал которому не безразлично его занятие). На мой взгляд наибольшая польза в подобной общении кроется в практических советахи и обмене опытом. Даешь "бест практис" в массы!
супер :))) мы так же делали :)))
только у менеджеров всеравно были истерики время от времени :)
с уважением,
Синягина Татьяна
супер :))) мы так же делали :)))
только у менеджеров всеравно были истерики время от времени :)
с уважением,
Синягина Татьяна
Здесь, многие писали про ХАОС, я считаю, что для логиста по определению не может быть ХАОСа, так как логисти по своей части должен быть аналитиком и математиком, а в математике нет хаоса, в любом хаосе есть своя система, если же извлечь систему не получается, нужно просто увеличить размеры корреляции. Проработав год, два, три, можно накопить статистику и придвидеть многие форс мажерные ситуации.
Ну, вообще то наша жизнь в целом хаотична без условно.
Петр, очень интересно сделали. нормальные продажники всегда дают выбор, подталкивая в нужном направлении ;))
Мы на практике ваши идеи не применили бы. все уж очень расплывчато
Сергей,
для начала успокойтесь и не переживайтесь. Вы описали стандартную ситуацию логиста, который всегда "виноват" у продажников в выполнении плана продаж.
Цель кажого логиста быть гибким и лояльным как к внешним клиентам компании, так и к внутренним (коллеги) :)
Но это возможно при соблюдении определенных условий!
Вам нужно прийдти к начальнику отдела продаж и сказать, что вы очень хотите помочь в выполнении плана и увеличении оборота. Вы вместе с ним болеете за общее дело, но у вас тоже есть расходы на логистику и вы не в состоянии платить за машину в Новосибирск (например) 80 000 (примерная стоимость фуры с рефрежератором в зимнее время года), если она не заполнена полностью. Просто объяснить, что заказы нужно присылать до такого-то времени, тогда он уедеть 100% тогда-то, а если позже - то тогда-то. Составляются в идеале графики приемки заказов, отгрузки товара. Необходимо определить объем заказа, чтобы стоимоть фуры не выходила за логистический коэффициент и пр.
Потом для сборки заказа нужно время, чтобы его собрать в нормальном режиме, а не в авральном, а потом еще и претензии получать по качеству сборки!
Нужно прописать внутренние правила между отделами и прописать внешние правила с клиентами и тогда жизнь более менее наладиться :))
А еще лучше доказывать все цифрами. Например, вот вы накидали заказы в конце месяца в авральном режиме, вот посмотрите, что склад собирал в запаре и рекламаций куча, а по др дням их меньше. Например. И график заказов по дням, график по загруженности склада по дням в течение месяца. Все сразу бедет наглядно видно. И обязательно выдвигать предложения, руководство это любит :)))))
Это длительная работа, требующая отстаивания своей точки зрения как логиста!
Успехов!
с уважением,
Синягина Татьяна
Сергей, добрый день!
Прошло достаточно времени с момента вашего вопроса. Подскажите, что удалось сделать в этом направлении, и какие результаты достичь.
Эта Ваша "Гибкая логистика" на прямую упирается в менеджмент, но не только менеджеров, но и Ваш. В сложившейся ситуации, менеджеры приносят деньги и мало кто будет слушать Ваши жалобы, увы. Понятно, что мы логисты выполняем важную работу, но в первую очередь Деньги. В таких случаях можно применять систему работы приема заказов и доставки интернет магазинов. Сядьте с менеджерами и согласуйте не одно время приема заказов, а как минимум 4-5 на день, например, заказы закрываются каждые 2 часа. В итоге вы получаете 1 рабочий день, загруженный равномерно по всему периоду и вы одновременно сможете и заказы получать и машины искать, как это делают Диспетчеры.
Удачи Вам.
www.transbet.ru - Бесплатная международная транспортная биржа электронных торгов.
Мы не хотим изменит мир, мы хотим сделать его лучше!
Зашел так оптом сразу прочитал за 3 года))) Какие-то споры ни о чем))) Логично, что все при своих остались)))
опыт общения по интернету показывает, что на форумах почти все споры ни о чем )))
вагонные споры (С) ;)
Как ни крути, споры то не о чем, однако если читать между строк, то можно найти огромное количество полезного материала.
Представитель компании Богатырь
Богатырь
Здравствуйте, уважаемые пользователи. Ознакомился с вашим мнением. И вот мой ответ:
Татьяна, пробовали говорить. Бесполезно.
Андрей Воробьев, с 08-00 до 13-00 менеджеры делают заказы, с 13-00 до 15-00 я делаю рейсы, с 15-00 до 16-00 склад собирает товары на завтра. Вот и весь день. Какие тут 4-5, даже 2 времени.
Больше всего понравилось мнение Петра Маркова. Попробую:
Программист сделает галочку в заказах "Вне регламента" Это те заказы, которые сформированы после 13-00. Они для менеджера (не для всех кто в рейсе, а для ответственного) будет дороже скажем на 300 рублей. В конце месяца формируется отчет по заказам вне регламента и менеджеру. Направляется рук-лю отдела продаж. В отчете будет видно, на сколько менеджер не смог договорится. Может быть будет бонус менеджеру, может быть бонуса не будет.
Т.е заинтересовать нужно именно менеджера, а не директора фирмы. Т.к директор ценит менеджера, а не логиста. Менеджер кормит. Он начинает, мы заканчиваем.
Посмотрим получится ли протолкнуть идею и посмотрим что получится в итоге.
Спасибо всем. Проблема актуальная. Давайте развивать тему.
И если честно. Раз за всё это время проблема не решена - мне начинает казаться, что она не имеет решения:
Линии встают. Да. Это вопрос необходимого запаса. Но запас тоже зависит от форсмажоров потребления. На планете бесконечная производственная и потребительская цепь. У неё нет конца. Всё кружится и зациклено. Всегда есть острая непредвиденная необходимость. Это уже философия.
Даже если мы отсеим 90% заказов вне регламента, мы повезем 10%. Даже отобрав самое ненужное, VIP мы добавим в рейсы, обработаем и повезем.
Я думаю, что из этой проблемы нужно просто извлекать выгоду. Не один логист страдает в случае заказов вне регламента. После большой подготовительной работы добавляется работа по переформирование рейсов, доп. работа по выписке документов, работа склада по обработке информации, перегрузам авто, позднему выезду со склада водителей со всеми вытекающими.
Например вот так:
Логист переделывает рейс 100 бонусов
Диспетчер переделывает документы 100 бонусов
Склад делает доп. работу 100 бонусов
Водитель приезжает поздно 100 бонусов
Менеджер минус 400 бонусов
Ну тоесть можно обосновать руководству даже не 300 бонусов, а 400 бонусов к доп. заказу, у кого какая архитектура логистики.
Забирать у менеджера и добавлять к KPI другим участникам процесса.
PS. Я не имею ввиду гигантов бизнеса или монополистов. Я говорю о средней коммерческой фирме, которых много. Разговор про те условия, где если мы откажем покупателю он купит в другом месте.
Уважаемые логисты!
В социальной сфере это называют коммуникацией, в бизнесе - логистикой. Наиболее близко, к необходимой обществу и Вам логистике, находилась Почта России, пока её руководитем был Дмитрий Страшнов. К сожалению, он должен был покинуть свой пост в Почте России. Сейчас многие пытаются что-либо улучшить в логистике, сделать её гибкой или ещё какой-нибудь, но - современная технология логистики устарела в новой реальности, увы...
Джамшид Гараедаги. Как управлять хаосом и сложными процессами. Платформа для моделирования архитектуры бизнеса. – Минск: Гревцов Букс, 2010. – 480 с.
Это издание адресовано ищущим и мыслящим практикующим специалистам, осознавшим, что «научиться быть» – не менее важная и нужная составляющая успешной профессиональной деятельности, нежели «научиться делать», что одномерность подразумевает лишь одно – скучную предсказуемость.
Неспособность оценить последствия успеха и упорство в следовании старым правилам игры – вот из чего рождаются трагедии. Удачно внедрив конвейер, Форд решил проблему производства. Спустя некоторое время уникальная способность выпускать товары в большом количестве утратила свое преимущество из-за повсеместной имитации. Это событие изменило природу конкурентной игры: если ранее стоял вопрос о решении производственной проблемы, то теперь – об искусстве управлять разнообразием и ростом. Форд не осознал изменение правил игры, и Альфред Слоун из General Motors занял доминирующую позицию на рынке.
Рекомендую использовать весовые коэффициенты, которые зависят от приоритета заказа. А такой приоритет может быть обоснован как финансовыми составляющими (т.е. дорогостоящий заказ), так и плановыми (т.е. заказ комплектовался в течении определенного периода, и для переносов сроков необходимо четкое обоснование). Коэффициенты можно расчитать теоретически, но все равно их придется корректировать в реальности, это даже не обсуждается.
Страницы